Снова восхваление слабой шутки Нате про монархию. Господи, ну несмешная же она! Поверхностная! И опять вой о том, что зал боится смеяться и какие вообще Нате борцы с системой. При этом опускает тот момент, что у того же Калининграда была шутка про то, что паромщик против строительства Керченского моста — чем она хуже, чем "стеб над тем, что Крымнаш кричат пьяные"? Или чем она хуже, чем у Калининграда заявочка на Богдана, "который на отдыхе ведет себя так, будто Крым лично его?"

Калининград повторил шутку из премьерки — ай-яй-яй. Нате это сделали — умолчим. У Калининграда вышел мужик в платье — это плохо, у Нате вышел (причем неоднократно) — отличный ход, необычный подход к семейной теме. Сам не люблю Кёниг, но это уже необоснованная предвзятость и извращение над контекстом.

Игра была слабая, и Нате действительно в ней были худшие (или на одном уровне с Приказом). Это обзорщику нужно было признать, а не кидаться обвинениями, что команду, которая ему нравится, сливают

И взгляд на эту треклятую шутку про монархию относительно адекватный. Правильно, не боятся люди, как некоторые имеют смелость утверждать. Просто не хочет зал над такими вещами смеяться. Возможно, из-за того, что образ оппозиционера в нашей стране настолько испорчен, что не хочется с ним ассоциироваться. Возможно, из-за того, что хочет на КВН расслабиться, а не в очередной раз услышать, как у нас все плохо. Да, ведет себя главный как царь, дальше-то что? Хотя проблемы НАТЕ вовсе не от этого.

Ну а почему Приказ 390 при худшем выступлении, чем у НАТЕ, оказался выше их — тут же просто все. У ФСИН есть свой капитал в виде отличной первой игры и не самой худшей второй в прошлом году. Зритель их знает и даже немного любит. Это провал смягчило. А НАТЕ с места в карьер — смотрите, какие мы крутые, любите нас, ставьте нам 6 баллов из 5. И жиденькое выступление после этого, не провальное, но не оправдывающее их заявку. Вот жюри их и отцепило. И я бы тоже отцепил.

На эту тему mr. Кравченко может вспомнить Союз и растиражированное "дороги и кино — god knows" + "Путина нет" и реакцию зала.
Когда смешно — люди смеются. Вот и всё.

При некоторой симпатии к НАТЕ — признайте, что все более чем по делу. В десятый раз перечислять причины того, что получилось, не имеет смысла. Главное, чтобы сама команда их поняла и сумела эти ошибки устранить.

А еще понравилась аналогия про торт и пирожные при разговоре о форматах домашек. Вот уж действительно, мало приготовить торт — нужно сделать это вкусно. А ГУУ-МИСиС сделали тяп-ляп.

А может Вам просто загуглить что-то типа "извинения перед кадыровым" и вникнуть в тему?

Кстати, думаю, многие не смеялись потому что не в теме просто…

Во-первых, она звучит нелогично, просто непоследовательно. Задорные перцы из Брюховецкой (Россия) приехали в Москву (Россия) и объясняют, что в России не монархия. А зрители где живут, не в России что ли? Они и так знают, что в России не монархия. Это просто очевидная информация. Со сцены в Юрмале, например, эта реприза звучала бы чуть более логично.

Во-вторых, стоит задуматься над значением слова "монархия". Австралия, Бельгия, Великобритания, Голландия, Дания, Канада, Испания, Швеция — это всё монархии. Там есть короли и королевы, наследные принцы и придворные церемонии. И одновременно парламентская демократия, конкурентные выборы и права человека. Одно другому не мешает, монархия это ни разу не синоним бесправия или какой-то отсталости.

В-третьих. А, стойте! Вы имели в виду "автopитаpизм"? Вы хотели сказать "автopитаpизм"? Ну так бы и сказали:

- Мы короли Брюховецкой!
- Не говори так, а то подумают, что в России автopитаpизм.

Смешно? Нет. Или вы хотели сказать "самoдepжaвиe"? Можно и так:

- Мы короли Брюховецкой!
- Не говори так, а то подумают, что в России самодержавие.

Смешно? Тоже нет. Чтобы шутка была хоть немного логичней, можно её переделать так:

- Мы хозяева Брюховецкой!
- Не говори так, а то подумают, что в России еще не отменили крепостное право.
- Как отменили? А губернатор говорил, что не отменили!

И это тоже не смешно.

Э??!??
А как быть залу, которому некогда гуглить и вникать? Как быть людям, живущим в других странах, не в теме?

А теперь новая команда. И что мы видим? Совсем молодые (даже для нынешней Вышки) перцы, которые то ли фрики, то ли нет, играют то ли в молодежный КВН, то ли нет. Первый раз в Высшей лиге, еще ничего не показали, но уже такие самоуверенные и лайтовые. Ну ладно, допустим в Брюховецкой есть свои модные кнвщики. И что у них за юмор? Да та же самая бытовуха (семья, домработница, жэк), только с каким-то непонятным оттенком фриковости (бесконечные бородатые женщины) и молодежности. Да и несмешно. Когда они шутят на бытовые темы, это выглядит неправдопободно, потому что они слишком молодые. Когда добавляют нестандартные выверты, всё окончательно запутывается. Тоже самое с "политикой". Решили студенты придумать взрослую шутку про "политику", получилась какая-то поверхностная глупость, которую они подают с таким пафосом, как будто это Салтыков-Щедрин. Я думаю, что жюри и зал просто не поняли, что это за команда и что они хотят сказать.

Это я сейчас не про конкретно эту игру говорил, а про образ Нате, если он не заходит на зал, то оставляет только негативное отношение. Они будут или первыми или последними, единственная вероятность, что они будут в середине списка это если кто-то не понравится зрителю больше них.
А вообще странно, ты вроде Союз хейтишь за штамп на штампе и штампом погоняет, но болеешь за такое же шаблонное Нате.

Такое нелепое поливание только на руку неудачной шутке НАТЕ.

Если этот переносный смысл никто не понял и не оценил, значит с ним что-то не так. У Одесских джентльменов была в свое время шутка про Политбюро: старая гвардия не только не сдается, но и не умирает. Вот это было действительно смешно и дерзко для своего времени. И переносный смысл был в кассу, и все его прекрасно понимали. Так что переносный смысл он разный.

Либо надо как-то анонсировать специально, типа: мы сдавали ЕГЭ по истории и географии, поэтому не знаем ни того, ни другого. Сейчас будет "умная" шутка про монархию.

Это же просто стиль. Все команды из себя что-то изображают, и жюри достаточно опытно, чтобы не принимать образы буквально. Иначе на каждом выступлении "Плохой компании" им пришлось бы вызывать полицию, а "Так-то" безжалостно мочить в каждой игре за отсутствие уверенности и нытье.

И да, в 2013 году россияне еще могли посмеяться и над Путиным, и над страной (дороги-кино-футбол — вечные разрешенные темы), а в 2017 реально боятся. За три года КВН привык агрессивно скалиться на заграницу, радостно хохотать над подхалимажем и искренне недоумевать любой попытке сатиры, если ее мишенью является Государь. А вместе с КВНом привык и зритель.

Но что пытаться это объяснить sm74? Он же прекрасно все понимает. Главной целью было вот это в конце написать:
----------------

И да, в 2013 году россияне еще могли посмеяться и над Путиным, и над страной (дороги-кино-футбол — вечные разрешенные темы), а в 2017 реально боятся. За три года КВН привык агрессивно скалиться на заграницу, радостно хохотать над подхалимажем и искренне недоумевать любой попытке сатиры, если ее мишенью является Государь. А вместе с КВНом привык и зритель.

----------------

Очередная попытка натянуть сову на глобус и спровоцировать срач из ничего. При всем уважении — это глупо. Спорить с этой глупостью не буду и остальным не советую.

Бытовуха, как мне кажется, в сегодняшнем КВНе может быть по-настоящему смешна либо когда в ней начинается постмодернизм (то есть, выворачивание избитых стереотипов наизнанку), либо когда всем знакомые стереотипные персонажи попадают в необычную ситуацию. Классический пример — СТЭМ "Теща" у "Казахов". Или СТЭМ с Задорновым у "Журфака".

А от очередного "Что мы хотели сказать этим номером? Дорогие наши женщины…" за версту пахнет запаркой, редакторскими ножницами и паническим отходом на зараннее приготовленные позиции.

Вот брюховецкая пара (что Кравченко и подметил) делает необычную, гротескную бытовуху. Только такая сейчас и катит. А еще один парень в накинутой на плечи шали, несущий писклявым голосом затертую до дыр банальщину — это роспись в собственной несостоятельности как юмористов.

Больше всего Кравченко, кстати, повеселил тем что доказывал что лучшие команды не играли в бытовуху (спорно, но в целом согласен) и якобы лучшие номера нового Пятигорска и Нате не основаны на бытовухе. Господи, да у них весь юмор сплошная бытовуха, зачем действительно натягивать теории на глобус, как можно отрицать очевидное? Ну да, в случае Нате она часто оригинально подается, через разговор со зрителем, и что это меняет?

*Бытовуха, как мне кажется, в сегодняшнем КВНе может быть по-настоящему смешна либо когда в ней начинается постмодернизм (то есть, выворачивание избитых стереотипов наизнанку), либо когда всем знакомые стереотипные персонажи попадают в необычную ситуацию. Классический пример — СТЭМ "Теща" у "Казахов". Или СТЭМ с Задорновым у "Журфака".
Любой юмор может быть смешным, если он неожиданные ходы, необычные ситуации и прочее. В любом другом случае он будет несмешным. Как и было у Нате. Вот Физтех в свое время или Проигрыватель сейчас не касались темы бытовухи практически совсем. Делало ли это их смешными? Нет. Потому что они слишком банальны и предсказуемы.

И да, что, шутки про путинскую монархию свежи? Они стары настолько что давно перестали быть шутками и стали констатацией факта. А над фактами не смеются, недостаточно просто назвать факт, его надо изобразить/обсмеять, а дальше этой констатации дело не пошло.

И между прочим, положи точно такую шутку в рот любой другой команды, я на 146 процентов уверен, что ее назвали бы лизоблюдской, в духе, смеяться над Путиным нельзя, а над пиететом к нему можно, и Кравченко резко перестал бы считать ее смешной. Но вот почему-то в устах всеми любимых Нате она стала оппозиционной (хотя понимаю почему, они же еще и Крымнаш сказали), значит точно не лизоблюды.

ее назвали бы лизоблюдской, в духе, смеяться над Путиным нельзя, а над пиететом к нему можно
________________________________
ШТО?

Вот именно, это и есть главное. Не новизна, не постмодернизм, не что-то другое. Просто и банально: смешно — хорошо, несмешно — плохо.

Каждому свое, разумеется. Вот Кравченко почему-то раз за разом надеется на что-то новое и неизбитое в КВН. Ну или не надеется, а просто придирается, не знаю.

Вообще, один из секретов успеха Димы, как мне кажется, — полное отсутствие критики и негативной оценки выступлений в нынешнем телеэфире КВН. А природа не терпит пустоты, тем более конечный продукт мало похож на идеал. Это печалит, потому что было бы очень круто, если условный Гусман в конце игры встал и сказал, что мол, все молодцы, красавцы, но (просто ради примера) Баку, вы были ужасны и опозорили великую славу КВН Азербайджана, мне стыдно до слез, поставил вам двойку, хотя надо было единицу. Ну понятно, что тоньше и вряд ли про азербайджанцев, Гусман даже победителя игры может уделать так, что победа покажется оскорблением (привет, ФД!) — но это было бы куда интересней Кравченко, разумеется.
Самый крутой ход — пригласить Кравченко в жюри. Есть подозрение, правда, что он потухнет на фоне остальных, да и Дима не так много добился, чтоб в жюри Вышки попасть, но в Премьерку можно, ее не жалко.