18/04 Обзор первой 1/8 «Лиги смеха» (35) |
Трудно сказать, чего больше было в фантастическом решении «Квартала 95» и канала «1+1» показать игру 1/8 финала через два дня после эфира – желания заткнуть за пояс КВН или просто банальной необходимости впихнуть в сетку четыре игры до летних каникул. В любом случае, это было приятно, как и тот факт, что выступления резали по чуть-чуть (в отличие от искромсанных в лоскуты батлов). КВНу, в котором последняя восьмушка вышла в эфир уже после того, как сыграны почти все четвертьфиналы, надо бы поучиться, хотя, конечно же, именно этого он по мириаду причин делать и не станет. Но раз уж мы озаботились в предыдущих обзорах темой судейства, то давайте уже развивать. А именно – зададимся вопросом, как именно член жюри «Лиги смеха» принимает единственное решение, ради которого он сидит в этом кресле – вставать или сидеть. Ведь в теории процесс оценки команд в КВНе сложнее: по идее судья может придумать себе шкалу (5 – «шедевр», 4 – «хорошо», 3 – «ну так», 2 – «шлак», 1 – «стыд») и вести на бумажке учет годных и негодных шуток. Это по идее. На деле, конечно же, оценок только две, а критериев немногим больше: 5 – если нормально или команда согласована, 4 – если не очень или команду надо топить. Другое дело – сколько членов жюри эту четверку поднимут. В КВНе порой бывает, что все. В «Лиге смеха» сидеть остается обычно один, изредка – двое. Разброс мнений куда меньше, всевозможных неигровых моментов («А этот на моих встал?») значительно больше.
Но вот тут стало ясно, кому готовиться было труднее всего. Полотно ЗЛС продолжалось меньше 10-ти минут, было напичкано самоповторами и автоаллюзиями, имело провис в самом начале и невнятную концовку. Вставать тут, конечно, было за что (опять выстрелил стол, плюс замечательная актерка), но ребята проиграли самим себе и больше не выглядят безоговорочными фаворитами сезона. Если во второй игре разочарует и «Стояновка», то «Лига» потеряет значительную часть заработанных на старте вистов и может даже уступить по качеству КВНу, где по-прежнему жгут «Плюшки». Надежды на лучшее вам! |
[1] drezna_ru 18.04.2017 15:48 |
Ура!!! Ну вот и появилось… |
[2] шутки про геев 18.04.2017 15:57 |
ну вроде Де Ришелье отцепило ж. или это секрет? спасибо за обзор. интересно читать, даже когда мнение совпадает. игра сравнительно слабенькая, но блин энергетика в зале прям плещет через телек. |
[3] drezna_ru 18.04.2017 16:12 |
Ага… честно говоря Полякова на сцене заставила поменять о себе мнение… Молодец… Однако потом со своими "местями / невставаниями" и прятанием за креслом вернула о себе уже сложившееся мнение. Очень четко подмечено, что она сознательно не за юмор, а за свою команду! Кстати показательный пример с Кошевым в баттле, который фактически голосовал против своих! Правда там его голос не особо решал чего (хотя как не решал это по итогу… но голосовал то он вторым после Потапа), но та же Полякова принципиально назвала бы другую команду. Надо что-то менять с судейством… Просто напрашивается уже. Ну или хотя бы ввести дополнительных "экспертов" не из команд. Тот же Кошевой (ну или кто еще из квартала) мог бы сидеть в отдельном креслице с тренерами. Хотя чем дальше к финалу тем объективнее будет судейство вот и на этой игре Кравец "отдыхала" без команды (правда все равно вставала на всех). По игре… Как ни странно "Отдыхающие" зашли очень неплохо… Хотя в предыдущем сезоне, и в этом (1/16 + фестиваль) ужасно раздражали. Немного разочаровали Физики и Загорецка. Ведь сдуваются потихоньку. То ли материала не хватает для выбранных образов, то ли "темы на игру" сложнее положить на эти образы… Не знаю. Пародия на Загорецку просто отлично! В прошлом сезоне Тенополь Марка показывал повесилило. Здесь же разорвало реально. А Загорецка в свою очередь здорово обыграли пародию на себя в своем выступлении… От вылета Города сезон не потеряет… Хотя команда симпатичная… P. S. SM (ну или другие украинцы) а можно вопрос… а что там за терки между Дизелем и Кварталом? А то их даже на сцену выносят, а мы не в курсах… Я думал, что они гармонично "поделили" каналы и ниши со своими шоу (а-ля Пельмени / Камеди) и спокойно сосуществуют… |
[4] drezna_ru 18.04.2017 16:13 |
>> шутки про геев (анонимно) // ну вроде Де Ришелье отцепило ж. или это секрет? Ух ты… спойлерок… Значит таки слили их в 1/8 уже… Кстати эфир жена этой неделе будет вроде?? |
[5] drezna_ru 18.04.2017 16:15 |
да, кстати по тренерам… мне кажется, что Ласточкин в этом сезоне не очень удачные команды выбрал не его формат… а вот Лирник угадал (или просто хорошо вписывается в любую хрен знает)… |
[6] Павел 18.04.2017 16:48 |
А мне Загорецька вновь понравилась (не так, чтобы безоговорочно, но всё же) Концовка с подходящей по смыслу цитатой из "Бойцовского клуба" (одноимённое название одного из до-ЛС проектов Квартала-95, кстати) имело сразу несколько подтекстов. Начало позабавило фразой "встретимся на турниках". Вообще Сас правильно о них в своём обзоре сказал это же КВН-овская ещё лажа, возведённая в целый концепт. Парни сделали ставку на то, что какая-нибудь "Чвага" и прочие сценические фэйлы, а также вся эта студ. весна, возведённая в абсолют, зайдут куда лучше напыщенно демонстрирующих свою оригинальность условных "Плюшек", которые зашиваются при написании музыкалки с "Гордостью полными вагонами" и без шуток. По игре, как ни странно, Таня у Парней молодец, Аня из "Мансов" была единственным светоотражающим пятном Отдыхающих (хотя на корпоративе под коньячок их бы материал рвал, конечно), Николь Кидман это просто набор баянов и стереотипов о кавказцах ещё времён РУДН, Любимый Город просто зашивался в своей схеме, у Чайки позабавила миниатюра про перекур в тишине (Миша в Лиге Смеха прям стал точкой опоры для Чайки,а ведь в Международной у него текста не было совсем). |
[7] NapoleonDinamitte 18.04.2017 18:04 |
Большинство команд деградировало со времён шеснашек. Кидман. Плохо, всё очень плохо. На Абрама они уже пишут какую-ту фигню, превращая его из высококонфликтного придурка в обычного армена, который тупо плохо знает язык. Связному я уже не верю: отыгрывает он плохо, становится очевидно, что все "инциденты" это зарепетированные до муштры заготовки. Нет уже впечатления, будто "может произойти всё, что угодно". Зато есть впечатление, что сумчане исписались: внутряковая стилизация Загорецки под кавказщину это признак агонии. Да и Лирник везде вне своего дуэта с Молочным смотрится противоестественно, как негр на заседании Ку-Клукс-Клана. Отдыхаем. Луч света тёмного царства этой игры. Хорошее попадание в тему: на протяжении всего полотна они показывали бизнес. Первый номер хорош ("Дуже отвратительно, Вы як лох"), второй вообще идеально собран. Я очень рад камбэку Степаненко в образе бабки-добры-день. Именно у Отдыхаем был единственный прикол за всё игру, который рассмешил челаэка с высоким смеховым порогом "Нифига себе, мужик с айфоном на Жигулях". (Как это символично женщина, которая шляется от команды к команде, сыграла роль куртизанки). Концовка смазана, но в целом всё хорошо. И лучшее выступление получило мЕньший балл, чем Кидман-Загорецка-Радиофизики. Радиофизики. Идут по стопам Физтеха: из креативной команды (чего стоит один лишь номер про хакера, который забыл пароль) превратились в унылую тягомотину. Даже уже Ласточкин с Колобчихой не вытягивают. Номер про знакомство с предком хорош, но в целом всё плохо. Чайка. Насколько они неожиданно были хороши в шеснашке, настолько они неожиданно были плохи в восьмушке. Слабые коротыши, а в конце бездарная спекуляция советщиной. И да кто знает, что у них за отбивка такая качовая? Любгород. Есть такая юмористическая аксиома: если у юмориста плохо развиты креативные мышцы, он в отчаянии хватается за религию. В итоге получается такая унылая пошлятина, что на их фоне Радиофизики на мгновение показались мастодонтами. Худшее выступление игры. Если у Загорецки и Радиофизиков было просто шлачно, то у харьковчан было шлачно и пошло. Вылетели по делу. Загорецка. Ну, это полный швах. Я ещё тогда, обозревая 1/8, сказал, что они повторят путь Мурманска. На галке веселили, в шеснашке вызывали равнодушие, теперь же они явно бесят. Когда-то я их воспринимал "О, какие крутые придурки!", затем "А, опять эти придурки?", а счас уже "Как вы, придурки, задрали, да идите нахрен!". Такой унылины я не помню со времён Миллениума. Итого. Это какой-то ужас, почему ЛС такая лабильная? Первая шеснашка такая сильная игра, вторая такая слабая… Первая 1/8 чуть выигрывает по юмору у третьей 1/8 Вышки, но с треском проигрывает четвёртой 1/8 Вышки. |
[8] NapoleonDinamitte 18.04.2017 18:10 |
И да что за галимый женоподобный певец вёл музыкальный батл? Испортил окончательно впечатление от и без того слабой игры. |
[9] Павел 18.04.2017 18:39 |
челаэка с высоким смеховым порогом +++++++++++++++ Судя по тому, что туда проходят "Радио Свобода", он скорее широкий, чем высокий. Ну да ладно, это такое. Для начала, на последнем эфире КВН лично я улыбнулся три раза "Ливерпульская четвёрка", если бы родились в Лондоне; Довгань от Меги и Брат от Радио. Остальное пони уснули, ползая по кругу. Пошлое позорище от Василича и компании с апломбом и совершенно неуместной претензией на якобы юмор. Даже предложение пивашки залу (а сначала Поляковой) в Лиге Смеха повеселило больше забавных моментов в четвёртой 1/8 КВН. Потому что нету этих условностей и академичности, которая есть в "Аншлаговцах" разлива АМиК. Конечно, и в данном эфире ЛС было не особенно много прям смешных моментов, без Марка/Воробушка всё слишком предсказуемо и пробиваемо. |
[10] peter 18.04.2017 18:56 |
>И да — кто знает, что у них за отбивка такая качовая? Меломаны, ау! Да ладно, ладно. Videosex Detektivska Prica. Думаю, сам найдешь, где послушать. Настраивался посмотреть полностью, но не смог осилить даже Николь Кидман полностью и дальше не пошло вообще. Ничуть не хочу ругать игру, но смотреть через силу не могу. Может, дальше все-таки решусь досмотреть. |
[11] NapoleonDinamitte 18.04.2017 19:31 |
Спасибо, Петро. А это старая дисковуха, да? >что туда проходят "Радио Свобода" Куда туда? Команды тут ни при чём, тем более их названия. Смеюсь лишь над тем, что действительно смешно, вне зависимости от субъекта воспроизводства прикола. |
[12] peter 18.04.2017 19:43 |
Пожалуйста. Вот насколько человеку лень гуглить. Да, 80е годы, точнее говоря 84й. Словенцы. Слышал еще до того, как Чайку увидел, одно время увлекался югославской музыкой, правда скорее роком. Они до кучи попались. |
[13] Павел 18.04.2017 19:49 |
Куда — туда? Команды тут ни при чём, тем более — их названия. Смеюсь лишь над тем, что действительно смешно, вне зависимости от субъекта воспроизводства прикола. ++++++++++++ Вспоминаю мистера Муфу, который доказывал, что Оля Картункова действительно смешная, что у Пятигорска гениальный текст и актёрка. Категория смешного, конечно, относительно субъективная, но предсказуемость/новизна/контекст всё-таки можно считать факторами. Та же шутка про "айфон с жигулями" это перефразированные баяны про "айфон и роллтон", "айфон и жизнь в общежитии" и т.д., ничего нового. |
[14] NapoleonDinamitte 18.04.2017 20:13 |
Во-первых, Картункова сама по себе если не смешная, то как минимум забавная. А тот факт, что она три сезона стабильно от игры к игре рвала залы, неоспорим. Во-вторых, не знаю, не знаю… Судя по тому, что тебе везде бояны/плагиаты мерещатся, ты, наверное, пересмотрел и продолжаешь смотреть все юмористические шоу мира. |
[15] Павел 18.04.2017 20:27 |
Во-вторых, не знаю, не знаю… Судя по тому, что тебе везде бояны/плагиаты мерещатся, ты, наверное, пересмотрел и продолжаешь смотреть все юмористические шоу мира. +++++++++++ Конечно же, нет, достаточно посмотреть bordur.tv с Сочи 1998 года. Если бы Василич рискнул, мог бы иметь команду фриков в Вышке уже в том сезоне из Сокола и ко. |
[16] MUFA2017 18.04.2017 20:46 |
Я чёт не понял,это тут что попытались радио сравнить с пятигорском Картунковой ?=))) У Радио нет актёрки.Абсолютно.Такой себе наполеон динамит.В этой 18 их вытянули видяшки.Текста от них в этот раз я смешного не услышал.Да и вообще с каждой игрой они всё хуже и хуже. А у Оли была БЕСПОДОБНАЯ актёрка.И ярчайшие персонажи в команде.И текст был пусть далеко не всегда гениальный,но оч часто оч хороший,а все шереховатости вытягивались за счёт актёрки.В финале 2013 Оля СТЭМом перевернула всё с ног на голову.Как и в полуфинале 2011.Вы думаете если бы она не порвала стэмом и не добила в муз номере им бы дали чемпионство? хрен там! она его именно выгрызла.Как и кивины в трёх юрмалах подряд как и медали в предыдущих финалах( я бы им вообще везде золото дал) и все эти победы тоже давали им большего авторитета на финал.Но финал они взяли по делу,а не как Прима или Камызяки с Союзом.Другое дело шо жюри тупанули и не дали МГИМО их заслуженное 2 место.Если бы дали,то и шумихи было бы меньше. Шо касается этого сезона,то согласен с Вороном шо пока только Спарта смотрится именно серьёзным претендентом на победу у жюри.Хотя у них мне в 18 тока приветуха понра.А рвут понастоящему пока только Дорога.Но им хрен так быстро дадут,будут доить ещё сезон точно.Плюшки в сочи понра а в 18 чёт не зашли,ну говорят в 14 круче были,поглядим.Я кстать слыхал Плюшки сами себе пишут,такая себе Прима,значит они в вышке сезона на три как минимум. |
[17] 0 18.04.2017 20:48 |
sm74, спасибо за статью! |
[18] MUFA2017 18.04.2017 20:51 |
Ну и раз я уже здесь,то скажу пару слов о ЛС. Вот эта вот игра-возможно самая никакущая за все игры ЛС.Щас сижу вспоминаю хто рвал и нихрена вспомнить не могу.Чайка вот помню вроде не плохо выступила.А за выступление любимого города было стыдновато.Да и загорецкая уничтожившая просто в предыдущей игре,тут провалилась.Как на фесте прям.Во у них волны капец. Пока по стабильности в сезоне пожалуй Николь Кидман лучше всех идут.Радиофизики уничтожили сначала но потом похуже и в этой игре чуть лучше но всё равно не уничтожение.Кароче хз…. лс такая фигня непредсказуемая… я в прошлом году был уверен что вип тернополь после того как их добрали выиграют и поставил на них 50 баксов и влетел))))))) Не ну я рад был я за гонщика был но тем не менее))) осадочек=))) В общем поглядим… тем интереснее.Главное что бы в след. сезоне нахрен поменялось хотя бы половина жюри,ещё одного сезона в таком составе я не выдержу. |
[19] 0 18.04.2017 20:55 |
MUFA2017, трудно не согласиться справедливо! |
[20] ivanov 18.04.2017 21:42 |
Как-то хреновенько зашла эта игра. И вообще, всё грустно. И КВН не тянет, и ЛС похвалить не за что. Уже радуюсь, что за полтора часа эфира полторы шутки хороших услышал. |
[21] Vladimir 18.04.2017 22:15 |
Игра неплохая (нормальная, средняя и т.п.), но: Радиофизики. Выступили они добротно,однако совсем не в свою тему, за малым исключение в виде низкой электропроводности титана, который, к слову, сверхпроводник, хотя и имеющий непростительно низкую критическую температуру. Смешная шутка. Но кроме этого все всё кричало о фальшивости радиофизиков. А хотелось нечто вроде Физтех времен премьерки (не по стилю, а по глубине погружения), вроде "7-й электрон тебе на p-уровень." Толстая девочка мимо. Репетиторы да никакие они не репетиторы, даже близко. Остаётся только фокус с пятилитровкой но это максимальное упрощение, да и тут есть фокусы поинтереснее. И где унижение гуманитариев. Прямое, косвенное, какое угодно. Чужие вот эти парни. Не свои. Не верю я им. Вообще. Загорецькой я верю, что они либо дебилы, либо мы встретили их в дюже дивный период их житя. Радиофизикам нет. |
[22] Brambambuli 18.04.2017 23:03 |
По радиофизикам очень похожие ощущения: никакие они не радиофизики. Речь не о том, конечно, кто они в реальной жизни мне до этого дела нет. Но для того, чтобы на сцену выйти "радиофизиком" недостаточно свитера с аккумулятором на груди и туповатого, тормознутого выражения на лице. К слову, у всех (мне знакомых) физиков очень живой острый ум. Эти же ведут себя так, словно не только провели всю жизнь в лаборатории, но и на свет там же появились. У ребят не образы, а маски причем из плохого картона. Ну и Ласточкина "используют", кмк, неправильно. Вообще, в этом сезоне только Лирнику и Горбунович-Горбунову удалось "вписаться" в команды. "Загорецька" так прямо идеально с тренером работает: убери тренера выступление рассыпется. Выходы Горбунова реально веселят. "Кого я обманываю?! Капец… Вова, заканчивай этот балаган!" А когда текст тренера можно отдать любому другому участнику команды и ничего не поменяется тренер не нужен. За обзоры спс. |
[23] OChi_va 18.04.2017 23:05 |
Коммент с ютуба: Зачем им тренер-чемпион, если окончательное судьбоносное решение принимает Полякова или Потап? |
[24] Brambambuli 18.04.2017 23:11 |
Действительно, зачем, если даже Тане подыграть Лирник выходит. |
[25] sm74 19.04.2017 01:45 |
"Стояновка" чисто КВНовская команда, созданная по образу и подобию "камызяков" (в прошлом году ребята выиграли лику КВН "Молдова", используя колоритный имидж веселых болгар), и тренер, конечно же, не вписывается в их концепт. Там паровозом идет действительно очень сильный фронт, а за ним отлично подобранный кордебалет, каждый со своими приколами. Ласточкин там как-то побоку. Но если смогут его вписать, будет классно. Скажем, "найдут" у него болгарские корни, научат паре слов на своем языке. Тем более, что Игорь действительно похож как на болгарина, так и на румына. И даже на цыганенка. |
[26] Стас 19.04.2017 06:38 |
"Вот эти парни" на гостевом выступлении в фесте Слобожанской ЛС много шутили на научные темы, даже про дотку было. В общем, пусть лучше про Таню. Хотя, может, сказалось то, что они выступали без редактуры, и если бы с ними перед выступлением поработали "Люди в белом", то было бы что-то приличное. Из приглашенных актеров у них вроде Таня и парень с азиатской внешностью, но они тоже из команд КНУ. А остальные лица уже заметил на кубке ректора КНУ. |
[27] Vladimir 19.04.2017 14:19 |
Стас: "Вот эти парни на гостевом выступлении в фесте Слобожанской ЛС много шутили на научные темы" Это на фесте этого года, или предыдущих? |
[28] Стас 19.04.2017 14:33 |
Vladimir (анонимно) 19.04.2017 14:19 Это на фесте этого года, или предыдущих? |
[29] Vladimir 19.04.2017 15:07 |
Стас: "Этого, который пару дней назад был" ____ Заинтриговали. Гляну. |
[30] 0 19.04.2017 19:04 |
… а ещё 2 часа 10 минут (а в прямом эфире ещё и время на рекламу) не уснуть у телевизора далеко за полночь "трудноватисто"… |
[31] dada 20.04.2017 13:35 |
а что там мужик кричал на вопрос девушки ? все смеялись , а я конь ( а так да, игра удалась , но я бы физиков на месте Поляковой кинул в батл |
[32] мнмен 21.04.2017 10:43 |
Исключительно из-за обзоров стал посматривать лигу-смеха. Проверить, действительно ли там всё так по юмору круто, как описывается почти в каждом опусе. Нуууу. Ощущение, что я смотрю не самый плохой сезон Первой лиги. Когда есть откровенный слив, плотные середняки и парочка фаворитов. Единственное отличие, картинка по сравнению с первой лигой круче. То, что очень покоробило как пишет sm74, это система судейства. Понятное дело, что хотели отойти от КВН. Но это какая-то жесть. Для чего показывают то, как члены жюри совещаются на тему того кто будет вставать? Для чего со сцены провоцируют человека встать? Мне это непонятно. Не ужели авторы проекта не понимают что судейство такое, лютый треш. Оно полностью убивает весь дух соревнования, превращая лс в обычный телевизионный проект и, кстати, именно этим проигрывая КВН. Другое дело, что сама передача в результате получается вполне сносной. Второй момент, который мне не нравится в ЛС это постоянная форма выступления "с тренером". Это представьте, что на шоу голос, например, вместо участника пойдёт петь наставник или как там они называются не знаю. На мой взгляд тренер должен выполнять роль редактора, учить, помогать выступление собрать построить, а не тащить на себе львиную долю материала. |
[33] мнмен 21.04.2017 10:44 |
Ну а теперь коротко по коллективам. Я смотрю на выступления так, если бы не было тренера, исключая шутки с ним и на него на сцене. 1. «Николь Кидман» в моих глазах плотный середнячок. В некоторых местах могут выстрелить, но в целом смотрятся лайтово. Я бы встал. Оценку ожидал бы в итоге 4(-). 2. «Отдыхаем вместе» не понравились. Такую команду лично я бы перемотал. Не вставал бы. Ожидал оценку 2. 3. «Радиофизиков» как было замечено хронометраж у их полотна дичайший. От этого и выступление воспринимается в большей степени волнами. В целом, понравились. Хочется видеть в них потенциал, но иногда "лицорука". Я бы встал. Ожидал бы оценку 5(-) или 4(+). 4. «Чайка» хренью были в международной лиге. Хренью и остались. Мне смотреть было мерзко. Я бы не встал. Ожидал бы 1 бал. 5. «Любимый город» типичный середняк. Я бы не встал. Ожидал оценку 3. 6. «Загорецькой» На мой взгляд, выступление не правильно собрали. Моментов смешных, разрывных и стреляющих я не заметил за счёт большого количества провисов. Тем не менее, по отношению к себе они марку и интригу держат. Их интересно было бы увидеть. Я бы встал. Ожидал бы оценку 3(+) или 4. Итог духа соревнования в заявленном соревновании Украины по юмору я не увидел. Как телевизионный продукт, вполне не плохо. Но им и правда, нужно как-то поэкспериментировать с системой судейства. А то смысла в этой передаче я видеть перестаю. Как, наверное, и многие. Чай не первый сезон. Всем спасибо. Особенно sm74 за обзоры. Читать приятно. |
[34] peter 21.04.2017 12:37 |
Вот на фразу только обратил внимание: >КВНу, в котором последняя восьмушка вышла в эфир уже после того, как сыграны почти все четвертьфиналы, надо бы поучиться, хотя, конечно же, именно этого он по мириаду причин делать и не станет. Очень странный упрек КВНу, у которого в прошлом сезоне четверти шли в эфир через 2 дня, а финал вообще на следующий день после игры. Тем более, на этапе 1/16х в Лиге смеха перерыв между игрой и эфиром был около месяца. Посмотрел Николь Кидман, Отдыхаем вместе и Загорецку. По первым было ощущение, что смотрю какой-то юмористический концерт на канале "Россия", особенно когда Полякова в зал пошла. Загорецка не, пора бросать это гиблое дело пытаться их полюбить. Ну а Николь Кидман урезать бы им выступление раза в 2, было бы интереснее смотреть. А так, баяны вроде "медикамент" и аллюзии на слова "медик" и "комик" очень слух резали. |
[35] Павел 21.04.2017 19:48 |
На мой взгляд — тренер должен выполнять роль редактора, учить, помогать выступление собрать — построить, а не тащить на себе львиную долю материала. +++++++++++++++++ Пожалуй, за 2 сезона это сработало более-менее только четыре раза: с Сивохо и 2 капитана-1955 (где тренер был выходным, скорее, персонажем), с Прозрачным гонщиком, который постепенно стремился к формату монокоманда Ласточкина/Ласточкин против Марка, с Воробушкой плюс Лирник, который просто им не мешал, а "нормализировал", связывал их лоскутное одеяло, и с Замком Любарта+Поляковой |